底下的紀錄,分為四個部份,分享給大家。
[街頭會談-作為長期社運觀察者的男性家庭主夫]、
[街頭外的訪問-家庭裡的社運政治,女兒與父母]、
[街頭外的訪問-社會系館裡,陪兒子參加人社營甄選的男家長]、
[街頭小民主會後會──參與者的故事(校內刊物記者與高中教師)]
[街頭會談-作為長期社運觀察者的男性家庭主夫]
在3月27日的時候,我結束了青島東路的主持工作,時間九點多,我來到濟南路。我看到了一位大叔,我坐到他的身邊,跟他聊天,問他來這邊坐多久了,來幾 天了,然後話題就聊開了。他說他是家庭主夫,平常會在公園坐坐,想說同樣是坐,在公園坐不如來這裡坐,還可以支持學生。他說他從野百合時代,就開始觀察及 參與社會運動,他覺得以前的社會運動都沒有這次厲害。因為這次的社會運動的組織,不管是動線、物資、廁所,什麼都用的好好的。而且更厲害的是,信任度很 高,有人來徵求志工,也不問身份,就是信任,他覺得這次的運動很厲害。
他說那時候,魏揚被抓,他很生氣,剛好那天晚上 又有飆車族,他記下了一位飆車族的機車號碼,去跟警察說,等下會有飆車族來。後來他們真的來了,六個在路邊的警察去追,還是沒追到,飆車族一路放鞭炮,放 到行政院那裡。後來大叔就跟到行政院那裡,就對那邊的鎮暴警察開罵,說「這麼多人,抓不到飆車族,只會欺負學生,國家養你們在幹嘛!為什麼擋在這裡,丟 臉!…」劈頭就罵了一堆。大叔說,他這麼作,是想保護魏揚,希望透過罵這些警察的方式,讓警察知道有所收斂。後來知魏揚被釋放,他說想想,其實對警察有些 不好意思。
行政院的那天晚上,他也擔任志工,人家請他擔任通報工作。但是因為他是新手,所以沒有無線電,所以請他與有 無線電的人搭當。說有警察來,就請他通報。他說那時候看攻佔行政院的人行動,看到他們用棉被蓋住蛇籠鐵絲網,用了很多棉被。他說他守在鎮江街(?),那時 候警察要過來,但是大家擋住了,因為這些警察遇到阻礙,他們沒有命令,不能行動,因此警察就停了。後來學生高喊,警察後退,警察還真的後退了。後來他看到 警察都從北平東路、中山北路進入行政院驅離群眾,重點不在鎮江街,所以他後來下工以後,就跟到忠孝東路去了。
他說,大 家沒有遇到警察暴力,所以都被打的頭破血流。原先的非暴力抗爭,是教手卡在後面,可是為了保護頭,所以現在改成手勾手,放胸前。他說,其實不應該被打這麼 慘的,那時候忠孝東路有近一萬人,可是大家都是站著,好像都是來湊熱鬧的,那時候,裡面的人一直叫大家進去,或者坐下,可是大家只是在門口觀望。那時候甚 至還有人跪下,要求大家進去,或者坐下,但是大家沒有照作。他說臺灣人就是這樣,有奴隸心態,被支配了四百年,從荷蘭時代、明鄭、清朝、日本,到中國,都 不覺得自己是主人。大家只是說說,說自己參加二林農運很厲害什麼什麼的,可是真的遇到事情,人就不見了。大叔說「說都說不出來,因為作都來不及了」,言下 之意是,真正在作事的,都不是那些嘴巴很會說的人。
他說,以前的人說「坐而言,不如起而行」。可是從行政院這件事來 說,他覺得「坐才是力量」,是無形的力量,因為國家責任就在肩膀上。他說,走再多都是過客,坐才有力量,因為你感受國家是你的。你可以作很多事,忙碌地作 很多事,但那都是別人的事,因為臺灣人被奴役了四百年。臺灣人被殺了四百年,不斷地改朝換代,買辦文化流行。臺灣的六大家族,譬如連家(連戰)或者吳家 (吳伯雄)現在都跑中國去佈局。是到李登輝才走台灣的路,陳水扁走台灣的路,可惜後來貪污,唉。只有當臺灣人民意識到自己是臺灣的主人,臺灣的命運才會改 變。他覺得這次年青人站出來很可貴,也很難得。歐洲搞了幾千年,到文藝復興才有了人本主義,認為人自己是主人。日本革新,消藩,制憲。阿伯說,中國文化信 不得,那些道理誰作得到?誰受得了?那是農業社會的低度文明。但是在工商社會,強調自由,那種文明反而不適合。有人稱之為「儒禍」。阿伯說自己是農家子 弟,唸了那些書,照書上的作,結果不只自己受不了,用來對待父母,父母也受不了。「原來這些都是鬼話」,仁義禮智信,工商社會應該要有新的詮釋。他也批評 半部論語治天下的說法,說人家社會科學的書都千萬冊了,還在半部論語!他說,要就要像柯文哲一樣,依賴組織的力量進行改革。他知道我是台大社會系博士班的 學生,他鼓勵我考公職,從公家機關的內部改革。阿伯說他是家庭主夫,女兒也有來現場,但是因為近日生病,所以跟她說,等到病好再來。阿伯說,他在公園坐也 是坐,在這裡坐也是坐,當然是來這裡坐,還可以聲援學生。
3月28日早上[街頭外的訪問-家庭裡的社運政治]
朋友的情況是,有一天她拿著蘋果日報回家,家人竊竊私語,用臺語交談(平常對話是用國語,但是他們談的時候,刻意用臺語),她覺得他們講的很大聲,所以 她決定直接與他們溝通。溝通的時候,父親會一直打斷她說話,覺得會去那邊的都是暴民,都是翹課的高中、高職生,去行政院被打活該,因為他們自己違反了規 定。他覺得這些學運的領導者,煽動學生翹課,他也覺得臺灣就是因為太民主了,所以臺灣才會這麼亂。父親問她說「你懂服貿嗎!你不會比我懂!」之類的強烈語 氣。他們還說「那裡的學生,憑什麼代表大多數的人?」她試著跟父母理性溝通,後來父親拒絕溝通,但母親願意跟女兒溝通,母親說「我們家是拿國家錢的人(為 軍人退伍),國家說什麼,我們就聽什麼。我們很多事都不懂,所以就交給懂的人,像立法委員他們去處理就好了。不然怎麼可能什麼事都要參與。」女兒很努力地 跟家人溝通,但是父母的回應,讓她一夜無法成眠,因為情感上的衝擊太大。但之後,決定每天拿蘋果日報的報導回家,不讓中時壟斷家裡的資訊,讓家人可以看見 不同的報導。
3月29日下午[街頭外的訪問-社會系館裡,陪兒子參加人社營甄選的家長]
今天系館進行社工系甄試以及人社營的甄試,我想知道在運動現場之外的人,怎麼理解運動。所以嘗試性地在系館門口,詢問家長是否願意聊聊,我說我是社會系 的學生,因為有去現場,訪問一些人,現在也想知道非現場的人,如何看待這件事。一開始兩位家長說「不好吧」,不用,婉拒了我。我轉向旁聽的學生家長,一位 男性,他一開始也搖搖頭,但是問了我是什麼系,為什麼要作這個,所以我就詳細說明來意。他問「你要問的是家長的意見還是學生的意見」,我沒有接到這個問 題,我說,看你要說什麼都可以,我只是想瞭解大家的想法。
後來他就開始說,他覺得學生很單純,被操弄,被媒體或政治人物操弄。他也覺得學生不能代表臺灣人,憑什麼一定要照他們想的方式走,應該要尊重「法」,法有 法的程序,法的規定,法的進行的方式。他說應該要坐下來跟對方談,不應該動不動就上街頭,動不動就佔領立法院。學生的訴求就算合理,但是也不應該逾越法的 界線。在還來不及多問的情況底下,學生甄試完回來了,看到我在訪問爸爸,他笑了。我謝謝他,然後回來系館休息。比較可惜的點是,沒有問到「他怎麼想張慶忠 的三十秒事件」。我跟朋友討論,朋友說,如果每個家長都像這位父親一樣,是理性地考慮不同團體的不同立場的話,她覺得臺灣還有希望。
3月29日晚上[街頭小民主會後會──參與者的故事(校內刊物記者與高中教師)]
我遇到一位擔任校內刊物記者的學妹說,我問她說,知道行政院院內的驅離情況嗎?她說知道。我問她,為什麼記者願意撤離,記者不是有採訪自由嗎?她說,其 實情況不是記者自願撤離的,而是警力集結後,鎮暴警察一邊大喊「保護記者」,一邊同時將記者驅離門外,因此就算有錄音也沒有用,因為警察的暗號就是「保護 記者」,所以根本沒用。我聽到這裡,覺得這招這的太毒了。
有朋友問學妹說,為什麼鎮江街的廁所擋在路中間擋了一排,她 說,那時候有個朋友,在攻行政院那天,被誤認為糾察,消息傳來警方要攻過來,民眾都來問他應該怎麼辦,他在大家來問的情況下,就決定移動廁所阻擋警察的攻 堅。我聽到這裡,覺得廁所擋在路中間有了豐富的意義,原來廁所是保護群眾的城牆啊,真是有趣。
在街頭小民主的討 論當中,一名身為高中教師的朋友分享她在學校遇到情況。她說因為該高中,有一名學生在行政院現場,被水柱沖到。所以後來教育部來校調查,要求校方嚴格管控 學生出缺席情況,而且學校內部不得討論與學運有關的話題。她覺得好像回到從前戒嚴時代,她也想起了二二八,她知道有些學生對這件事是關心的,但也看到大部 份的學生,其實沒有特別在意學運。有位朋友來社會系找我,她提到公務人員其實裡頭也有很多人對政府不滿,也想要支持這次的運動,但是因為身份的關係,使得 他們沒有辦法表態支持。上述分別討論了軍公教的情況,軍公教受到國家機器在物質上及意識層次上的控制,所以要嘛積極擁抱政黨意識形態,要嘛就是消極噤聲。 而我猜想,或許很多是下了班之後,隱身在人群中吧,但是他們並不會曝露自己的身份,這是可以理解的事。
[街頭會談-作為長期社運觀察者的男性家庭主夫]、
[街頭外的訪問-家庭裡的社運政治,女兒與父母]、
[街頭外的訪問-社會系館裡,陪兒子參加人社營甄選的男家長]、
[街頭小民主會後會──參與者的故事(校內刊物記者與高中教師)]
[街頭會談-作為長期社運觀察者的男性家庭主夫]
在3月27日的時候,我結束了青島東路的主持工作,時間九點多,我來到濟南路。我看到了一位大叔,我坐到他的身邊,跟他聊天,問他來這邊坐多久了,來幾 天了,然後話題就聊開了。他說他是家庭主夫,平常會在公園坐坐,想說同樣是坐,在公園坐不如來這裡坐,還可以支持學生。他說他從野百合時代,就開始觀察及 參與社會運動,他覺得以前的社會運動都沒有這次厲害。因為這次的社會運動的組織,不管是動線、物資、廁所,什麼都用的好好的。而且更厲害的是,信任度很 高,有人來徵求志工,也不問身份,就是信任,他覺得這次的運動很厲害。
他說那時候,魏揚被抓,他很生氣,剛好那天晚上 又有飆車族,他記下了一位飆車族的機車號碼,去跟警察說,等下會有飆車族來。後來他們真的來了,六個在路邊的警察去追,還是沒追到,飆車族一路放鞭炮,放 到行政院那裡。後來大叔就跟到行政院那裡,就對那邊的鎮暴警察開罵,說「這麼多人,抓不到飆車族,只會欺負學生,國家養你們在幹嘛!為什麼擋在這裡,丟 臉!…」劈頭就罵了一堆。大叔說,他這麼作,是想保護魏揚,希望透過罵這些警察的方式,讓警察知道有所收斂。後來知魏揚被釋放,他說想想,其實對警察有些 不好意思。
行政院的那天晚上,他也擔任志工,人家請他擔任通報工作。但是因為他是新手,所以沒有無線電,所以請他與有 無線電的人搭當。說有警察來,就請他通報。他說那時候看攻佔行政院的人行動,看到他們用棉被蓋住蛇籠鐵絲網,用了很多棉被。他說他守在鎮江街(?),那時 候警察要過來,但是大家擋住了,因為這些警察遇到阻礙,他們沒有命令,不能行動,因此警察就停了。後來學生高喊,警察後退,警察還真的後退了。後來他看到 警察都從北平東路、中山北路進入行政院驅離群眾,重點不在鎮江街,所以他後來下工以後,就跟到忠孝東路去了。
他說,大 家沒有遇到警察暴力,所以都被打的頭破血流。原先的非暴力抗爭,是教手卡在後面,可是為了保護頭,所以現在改成手勾手,放胸前。他說,其實不應該被打這麼 慘的,那時候忠孝東路有近一萬人,可是大家都是站著,好像都是來湊熱鬧的,那時候,裡面的人一直叫大家進去,或者坐下,可是大家只是在門口觀望。那時候甚 至還有人跪下,要求大家進去,或者坐下,但是大家沒有照作。他說臺灣人就是這樣,有奴隸心態,被支配了四百年,從荷蘭時代、明鄭、清朝、日本,到中國,都 不覺得自己是主人。大家只是說說,說自己參加二林農運很厲害什麼什麼的,可是真的遇到事情,人就不見了。大叔說「說都說不出來,因為作都來不及了」,言下 之意是,真正在作事的,都不是那些嘴巴很會說的人。
他說,以前的人說「坐而言,不如起而行」。可是從行政院這件事來 說,他覺得「坐才是力量」,是無形的力量,因為國家責任就在肩膀上。他說,走再多都是過客,坐才有力量,因為你感受國家是你的。你可以作很多事,忙碌地作 很多事,但那都是別人的事,因為臺灣人被奴役了四百年。臺灣人被殺了四百年,不斷地改朝換代,買辦文化流行。臺灣的六大家族,譬如連家(連戰)或者吳家 (吳伯雄)現在都跑中國去佈局。是到李登輝才走台灣的路,陳水扁走台灣的路,可惜後來貪污,唉。只有當臺灣人民意識到自己是臺灣的主人,臺灣的命運才會改 變。他覺得這次年青人站出來很可貴,也很難得。歐洲搞了幾千年,到文藝復興才有了人本主義,認為人自己是主人。日本革新,消藩,制憲。阿伯說,中國文化信 不得,那些道理誰作得到?誰受得了?那是農業社會的低度文明。但是在工商社會,強調自由,那種文明反而不適合。有人稱之為「儒禍」。阿伯說自己是農家子 弟,唸了那些書,照書上的作,結果不只自己受不了,用來對待父母,父母也受不了。「原來這些都是鬼話」,仁義禮智信,工商社會應該要有新的詮釋。他也批評 半部論語治天下的說法,說人家社會科學的書都千萬冊了,還在半部論語!他說,要就要像柯文哲一樣,依賴組織的力量進行改革。他知道我是台大社會系博士班的 學生,他鼓勵我考公職,從公家機關的內部改革。阿伯說他是家庭主夫,女兒也有來現場,但是因為近日生病,所以跟她說,等到病好再來。阿伯說,他在公園坐也 是坐,在這裡坐也是坐,當然是來這裡坐,還可以聲援學生。
3月28日早上[街頭外的訪問-家庭裡的社運政治]
朋友的情況是,有一天她拿著蘋果日報回家,家人竊竊私語,用臺語交談(平常對話是用國語,但是他們談的時候,刻意用臺語),她覺得他們講的很大聲,所以 她決定直接與他們溝通。溝通的時候,父親會一直打斷她說話,覺得會去那邊的都是暴民,都是翹課的高中、高職生,去行政院被打活該,因為他們自己違反了規 定。他覺得這些學運的領導者,煽動學生翹課,他也覺得臺灣就是因為太民主了,所以臺灣才會這麼亂。父親問她說「你懂服貿嗎!你不會比我懂!」之類的強烈語 氣。他們還說「那裡的學生,憑什麼代表大多數的人?」她試著跟父母理性溝通,後來父親拒絕溝通,但母親願意跟女兒溝通,母親說「我們家是拿國家錢的人(為 軍人退伍),國家說什麼,我們就聽什麼。我們很多事都不懂,所以就交給懂的人,像立法委員他們去處理就好了。不然怎麼可能什麼事都要參與。」女兒很努力地 跟家人溝通,但是父母的回應,讓她一夜無法成眠,因為情感上的衝擊太大。但之後,決定每天拿蘋果日報的報導回家,不讓中時壟斷家裡的資訊,讓家人可以看見 不同的報導。
3月29日下午[街頭外的訪問-社會系館裡,陪兒子參加人社營甄選的家長]
今天系館進行社工系甄試以及人社營的甄試,我想知道在運動現場之外的人,怎麼理解運動。所以嘗試性地在系館門口,詢問家長是否願意聊聊,我說我是社會系 的學生,因為有去現場,訪問一些人,現在也想知道非現場的人,如何看待這件事。一開始兩位家長說「不好吧」,不用,婉拒了我。我轉向旁聽的學生家長,一位 男性,他一開始也搖搖頭,但是問了我是什麼系,為什麼要作這個,所以我就詳細說明來意。他問「你要問的是家長的意見還是學生的意見」,我沒有接到這個問 題,我說,看你要說什麼都可以,我只是想瞭解大家的想法。
後來他就開始說,他覺得學生很單純,被操弄,被媒體或政治人物操弄。他也覺得學生不能代表臺灣人,憑什麼一定要照他們想的方式走,應該要尊重「法」,法有 法的程序,法的規定,法的進行的方式。他說應該要坐下來跟對方談,不應該動不動就上街頭,動不動就佔領立法院。學生的訴求就算合理,但是也不應該逾越法的 界線。在還來不及多問的情況底下,學生甄試完回來了,看到我在訪問爸爸,他笑了。我謝謝他,然後回來系館休息。比較可惜的點是,沒有問到「他怎麼想張慶忠 的三十秒事件」。我跟朋友討論,朋友說,如果每個家長都像這位父親一樣,是理性地考慮不同團體的不同立場的話,她覺得臺灣還有希望。
3月29日晚上[街頭小民主會後會──參與者的故事(校內刊物記者與高中教師)]
我遇到一位擔任校內刊物記者的學妹說,我問她說,知道行政院院內的驅離情況嗎?她說知道。我問她,為什麼記者願意撤離,記者不是有採訪自由嗎?她說,其 實情況不是記者自願撤離的,而是警力集結後,鎮暴警察一邊大喊「保護記者」,一邊同時將記者驅離門外,因此就算有錄音也沒有用,因為警察的暗號就是「保護 記者」,所以根本沒用。我聽到這裡,覺得這招這的太毒了。
有朋友問學妹說,為什麼鎮江街的廁所擋在路中間擋了一排,她 說,那時候有個朋友,在攻行政院那天,被誤認為糾察,消息傳來警方要攻過來,民眾都來問他應該怎麼辦,他在大家來問的情況下,就決定移動廁所阻擋警察的攻 堅。我聽到這裡,覺得廁所擋在路中間有了豐富的意義,原來廁所是保護群眾的城牆啊,真是有趣。
在街頭小民主的討 論當中,一名身為高中教師的朋友分享她在學校遇到情況。她說因為該高中,有一名學生在行政院現場,被水柱沖到。所以後來教育部來校調查,要求校方嚴格管控 學生出缺席情況,而且學校內部不得討論與學運有關的話題。她覺得好像回到從前戒嚴時代,她也想起了二二八,她知道有些學生對這件事是關心的,但也看到大部 份的學生,其實沒有特別在意學運。有位朋友來社會系找我,她提到公務人員其實裡頭也有很多人對政府不滿,也想要支持這次的運動,但是因為身份的關係,使得 他們沒有辦法表態支持。上述分別討論了軍公教的情況,軍公教受到國家機器在物質上及意識層次上的控制,所以要嘛積極擁抱政黨意識形態,要嘛就是消極噤聲。 而我猜想,或許很多是下了班之後,隱身在人群中吧,但是他們並不會曝露自己的身份,這是可以理解的事。
沒有留言:
發佈留言